mardi, 29 mai 2007
Ma mère s'appelle reviens
Cf. sur le même sujet ma note de l'année dernière.
« Notre époque, en même temps qu'elle se soude autour de saintes luttes comme celle qu'elle livre contre l'inceste et pour le renforcement de son interdit, se trouve irrésistiblement entraînée, qu'elle le veuille ou non, vers une levée générale de l'interdit de l'inceste. Tout y conduit, et pas seulement les propagandistes frontaux de la relativisation de la famille occidentale "classique" qui passent leur temps à essayer de démontrer que la prohibition de l'inceste "n'a aucun fondement biologique", qu'elle "n'est pas si universelle qu'on le prétend", etc. C'est l'Occident tout entier qui devient incestueux, et de façon d'autant plus irrésistible qu'elle est non délibérée mais pour ainsi dire logique, ne serait-ce que dans l'effacement généralisé de la différence des sexes auquel il travaille et dans le remplacement du patriarcat honni par un néo-matriarcat. L'Occident est profondément travaillé par la question de l'inceste : il l'est à tous les niveaux, aussi bien dans les déballages de linge sale et les levées de l'intimité qu'opèrent inlassablement les médias qu'à travers toutes les mythologies de "libération", de "transgression", de "subversion" et de "décrispation" qui représentent ses ultimes valeurs.
(...) Il semble bien que nous nous trouvons ici dans une de ces Zones d'indignation protégée (ZIP) où l'on refuse avec véhémence ce que partout ailleurs on approuve, où l'on combat dans un seul cas ce que l'on favorise dans tous les autres ; et où l'on dénonce comme Mal absolu ce qui est en réalité devenu l'unique moteur, donc le Bien absolu et le seul horizon, d'une civilisation sans avenir. »
Philippe Muray, Moderne contre moderne, Exorcismes spirituels IV, 2005
14:45 Publié dans Symptômes | Lien permanent | Commentaires (16) | Envoyer cette note
Commentaires
Quel jargon ! Et puis quelle théorie fumeuse… Deux points : les relations sexuelles du père avec sa progéniture sont encouragées dès le plus jeune âge dans le Talmud ; et l'inceste n'est même pas réprimé par le code pénal. Tout ça pour dire que la répression de l'inceste est bien une préoccupation ultramoderne.
Les femmes qui veulent que leur fils les appelle par leur prénom seraient simultanément choquées qu'on puisse penser qu'elles couchent avec. Vont-elles y être amenées inexorablement ? C'est absurde. Ce nouvel interdit est si bien posé que les publicitaires d'Elizabeth Arden, cette vieille peau, n'ont même pas pensé qu'on pourrait les soupçonner. Il n'y a d'ailleurs derrière la tête des publicitaires qu'une seule idéologie, le profit.
Probablement Muray a-t-il pris les théories branlantes de Freud un peu trop au sérieux.
Ecrit par : Lapinos | mercredi, 30 mai 2007
Et cette pub qui partout offense nos regards et l'orthographe en ce moment: "Vive les mamans sexy ! "
Lapinos, je ne mets pas en doute vos compétences de lecteur du Talmud, mais les références précises du ou des passages où les préconisations que vous évoquez figurent seraient les bienvenues.
(Mille excuses pour cette incise qui ne concerne pas la Maîtresse de ces lieux!)
Ecrit par : oedipe | mercredi, 30 mai 2007
Lapin,
C'est amusant, vos propos sont l'exacte description qu'en fait Muray.
Vous dites : "les relations sexuelles du père avec sa progéniture sont encouragées dès le plus jeune âge dans le Talmud ; et l'inceste n'est même pas réprimé par le code pénal".
Muray dit : "Tout y conduit, et pas seulement les propagandistes frontaux de la relativisation de la famille occidentale "classique" qui passent leur temps à essayer de démontrer que la prohibition de l'inceste "n'a aucun fondement biologique", qu'elle "n'est pas si universelle qu'on le prétend", etc."
Vous dites : "Tout ça pour dire que la répression de l'inceste est bien une préoccupation ultramoderne".
Muray dit : "Notre époque, en même temps qu'elle se soude autour de saintes luttes comme celle qu'elle livre contre l'inceste et pour le renforcement de son interdit [...]".
Lapin, pourquoi le nom de Muray vous hérisse-t-il le poil au point que vous ne vous pouvez vous empêcher de réagir sitôt qu'on le prononce ? Il vous a fait quelque chose ?
Ecrit par : fromageplus | mercredi, 30 mai 2007
C'est marrant Fromage+, car j'ai de plus en plus l'impression que vous avez une photo dédicacée de Muray !
Laissez-moi deviner... Elle est souillée ?
Ecrit par : PizzaMan | jeudi, 31 mai 2007
Non, c'est pas ça, Fromage, je trouve Muray plutôt sympa (contrairement à Finkielkraut), mais il dit souvent n'importe quoi (comme Finkielkraut) ; exemple : "c'est l'Occident tout entier qui devient incestueux" ; à part quelques mères élevant seules leur fils et le traitant plus ou moins comme leur mari, je ne vois pas ce qui justifie - concrètement - cette assertion un peu… gratuite. Autrefois toute la famille couchait plus ou moins dans le même lit dans certains cantons, et vous vous doutez qu'on devait bien se tripoter un peu de temps en temps. Notre époque est plutôt au relâchement des liens familiaux. L'interdit de l'inceste est si bien ancré que Muray semble croire qu'il a un fondement biologique, ce qui n'est guère scientifique.
C'est plutôt l'intérêt excessif de Poly pour Muray qui est curieux (pour Rostand, c'est déjà plus courant chez les jeunes filles romantiques) ; je serais vous, Fromage, je lui demanderais pourquoi.
Ecrit par : Lapinos | jeudi, 31 mai 2007
Non, elle est sous globe dans un coffre-fort en Suisse, entre un autographe de Benoït XVI et un lambeau de chemise arrachée à Maurice Dantec. Et je me lave plus le visage depuis que j'ai fait la bise à Brody Dalle, pour conserver toute ma vie son odeur sur moi.
PizzaMan, vous êtes mignon comme tout, mais vous êtes un peu collant.
Ecrit par : fromageplus | jeudi, 31 mai 2007
Lapin,
Merci pour vos éclaircissements, même si je ne vois pas bien où vous lisez de la biologie dans l'argumentaire incriminé.
Ecrit par : fromageplus | jeudi, 31 mai 2007
Votre discrétion, Lapinos, pourrait laisser penser que vos affirmations pseudo-talmudiques proviennnent soit de votre imagination, soit de quelque follicule destiné à des cervelles insanes.
Pourquoi de pas nous détromper ?
Ecrit par : oedipe | jeudi, 31 mai 2007
Ah, oui, je n'ai pas noté la référence. Vous retrouverez ça facilement sur un site islamique, c'est un des arguments que les musulmans vont chercher dans le Talmud pour se défendre quand on reproche à l'islam d'être une religion archaïque, ils disent, voyez le Talmud, lui, fixe l'âge à partir duquel un père peut avoir des relations sexuelles avec ses enfants (vers deux ou trois ans, je crois me souvenir).
Pour Fromage : "les propagandistes frontaux de la relativisation (quel sabir !) de la famille occidentale classique passent leur temps à essayer de démontrer que la prohibition de l'inceste n'a aucun fondement biologique, qu'elle n'est pas si universelle" : ils n'essaient pas, puisque en effet l'interdit de l'inceste n'est pas biologique et n'est pas universel. Il y a cette idée fausse chez Muray, comme chez Poly ou chez vous, Fromage, une idée d'intellectuel, que ce sont les idées qui gouvernent le monde, ou qu'une société est le produit d'un certain nombre d'idées développées par son élite ; c'est ça qui me chiffonne, l'incitation à lire des philosophes fantaisistes plutôt que des historiens ou des sociologues sérieux. Le mélange de sociologie, de poésie et de calembours que produit Muray, est assez indigeste. Maintenant je me rends bien compte que dans un régime sarkozyste il n'est pas très bien vu de dire du mal de Muray.
Ecrit par : Lapinos | vendredi, 01 juin 2007
J'ai vu, Lapinos, de mes yeux vu, sur un site d'amateurs de chasse au lapin dont malencontreusement le nom s'est échappé de mon souvenir, que cet animal se gobergeait des oeuvres de Finkielkraut, nourissait envers sa femelle une vénération extrême et toute de soumission, était fortement carnivore et allergique aux carottes, n'aimait rien tant que la fréquentation des bobos
Ecrit par : oedipe | vendredi, 01 juin 2007
J'ai lu, Lapinos, de mes yeux ébahis lu, sur un site d'amateurs de chasse au lapin dont le nom s'est malencontreusement échappé de mon souvenir, que cet animal à qui rien ne répugne tant que les carottes se repaît d'Art Contemporain, courbe sans désemparer l'échine devant les femelles, vénère d'instinct tout lecteur de Darwin, et rêve de lécher un jour les chausses de Finkielkraut.
Ecrit par : oedipe | vendredi, 01 juin 2007
Alors évidemment, si on le lit sur "un site islamique"... C'est évidemment une source très précise et très fiable. Merci Lapinopédia.
Muray est indigeste et systématique, c'est sûr. Je ne serais pas tellement surpris, cependant, de voir tomber ou se relativiser beaucoup le tabou de l'inceste à l'avenir. Ca ne m'empêche pas de dormir. Le "relâchement des liens familiaux" dont vous parlez favorise bien évidemment cette évolution.
Ecrit par : Gloups | lundi, 04 juin 2007
Le tabou de l'inceste était beaucoup plus relatif, comme vous dites, lorsque les gens ne voyageaient pas ou très peu et qu'on se mariait entre cousins germains très fréquemment dans un même village, sans que ça pose vraiment de problème biologique, si ce n'est quelque tare répandue en Bretagne ou ailleurs.
C'est un pressentiment que vous avez, Gloups, ou vous pouvez donner un exemple concret, autre que cette publicité qui signifie bien plutôt la hantise de vieillir, qui n'est pas nouvelle, et le charlatanisme de la science moderne.
Ecrit par : Lapinos | mardi, 05 juin 2007
Non, pas d'exemple, ça me paraît juste logique. Si la mère devient une femme comme une autre, plus vraiment de raison de ne pas se la faire. Evidemment, l'augmentation de l'âge moyen de la première grossesse joue plutôt dans l'autre sens.
Ecrit par : Gloups | mercredi, 06 juin 2007
Vous savez, Gloups, il y a des tas de choses qui paraissent logiques mais qui ne le sont pas, en définitive ; que la terre soit plate ça paraissait logique aussi. Mais qu'est-ce que vous foutez ici au juste ? Vous vous prenez pour mon âme damnée, ou quoi ?
Ecrit par : Lapinos | jeudi, 07 juin 2007
Je traîne, je traîne.
Que la terre soit plate paraissait logique; or la terre n'est pas plate; donc la logique n'est pas un critère de vérité.
OK, je m'incline devant tant de science et d'habileté.
Ecrit par : Gloups | jeudi, 07 juin 2007
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